mevamevo: (Аватара 2013)
mevamevo ([personal profile] mevamevo) wrote2015-06-23 03:56 am

У Януковича болит сердце...

Весьма забавное свежее интервью Януковича для BBC. Это невозможно комментировать, это нужно просто смотреть и слушать (по данной ссылке нужно немного пролистнуть текст вниз; после слов «Би-би-си: Как вы считаете, украинцы хотят, чтобы вы вернулись?» появится картинка-ссылка на видео, по этой картинке-ссылке нужно кликнуть). Редкий мудила. Родину у него, блин, забрали, страну раскололи... Чтоб ты сдох.

Не могу не заметить, что Фёдрыч как-то осунулся и похудел. Неважно Россия его кормит, однако...

[identity profile] mevamevo.livejournal.com 2015-06-23 02:35 pm (UTC)(link)
А на Украине есть гражданская война? От того, что кто-то называет бандитские действия гражданской войной, последняя не образуется.

[identity profile] -muslimgauze-.livejournal.com 2015-06-23 02:44 pm (UTC)(link)
когда война идет между одним народом это более чем гражданская война
даже если их поддерживают иностранцы

[identity profile] mevamevo.livejournal.com 2015-06-23 03:02 pm (UTC)(link)
Вероятно, дискуссия бессмысленна, но осмелюсь всё же заметить, что никакой народ на территории Украины ни с кем не воюет. Воюют солдаты и добровольцы против бандитов.

Если вдруг забыли - вспомните Чечню. И давайте не будем продолжать этот бесполезный разговор, хорошо?

[identity profile] -muslimgauze-.livejournal.com 2015-06-23 05:28 pm (UTC)(link)
ну так в Чечне тоже была гражданская война
и в обоих местах воюет народ, а не только бандиты

[identity profile] mevamevo.livejournal.com 2015-06-23 05:43 pm (UTC)(link)
> ну так в Чечне тоже была гражданская война
Официальная пропаганда почему-то преподносила всё это именно как борьбу с терроризмом. Нетленку "мочить в сортире" помните? Ну так и какие претензии тогда к нынешней Украине? Это внутреннее дело соседнего государства, не стоит тратить столько внутренних сил на участие в нём. Куда лучше заняться своими собственными проблемами.

> и в обоих местах воюет народ, а не только бандиты
По этой логике каждый божий день на этой планете - гражданская война :).

[identity profile] plauntago.livejournal.com 2015-06-23 06:16 pm (UTC)(link)
Отлично. Известно, что РОА воевала с РККА. Значит по вашей логике ВОВ - гражданская война. ЧТД.

[identity profile] -muslimgauze-.livejournal.com 2015-06-23 06:48 pm (UTC)(link)
РОА воевала на стороне Германии

[identity profile] plauntago.livejournal.com 2015-06-23 08:57 pm (UTC)(link)
Нет, это Германия воевала на стороне РОА. А вы выше определили, что "когда война идет между одним народом это более чем гражданская война даже если их поддерживают иностранцы". Русские воевали с русскими, их поддерживали иностранцы (одних немцы, других - американцы).

[identity profile] Михаил Сикорский (from livejournal.com) 2015-06-23 06:53 pm (UTC)(link)
"Я, как верный сын моей Родины, вступая добровольно в ряды бойцов Вооруженных сил народов России, перед лицом соотечественников присягаю — для блага моего народа, под главным командованием генерала Власова бороться против большевизма до последней капли крови. Эта борьба ведётся всеми свободолюбивыми народами в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера. Я клянусь быть верным этому союзу. Во исполнение этой клятвы я готов отдать свою жизнь."

вопросы?

[identity profile] plauntago.livejournal.com 2015-06-23 08:58 pm (UTC)(link)
Никаких, согласно приведенной выше логике - типичная гражданская война. Даже церковь раскололась и одни благословляли одних, а других - других.

[identity profile] Михаил Сикорский (from livejournal.com) 2015-06-23 09:11 pm (UTC)(link)
начните с определения термина "гражданская война" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

и почитайте историю роа. она не являлась самостоятельной единицей и формировалась вермахтом, т.е. входила в его состав: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%F1%F1%EA%E0%FF_%EE%F1%E2%EE%E1%EE%E4%E8%F2%E5%EB%FC%ED%E0%FF_%E0%F0%EC%E8%FF

армия лнр/днр не формируется иностранным государством и войсковые подразделения не входят в состав каких-либо иностранных армий.

[identity profile] plauntago.livejournal.com 2015-06-24 08:20 am (UTC)(link)
"начните с определения термина "гражданская война"

В рамках данной дискуссии я исхожу из определения, предложенного выше _muslimgauze_ Можете вступить с ним в дискуссию об определении исходных понятий.

"армия лнр/днр не формируется иностранным государством"

Есть свидетельства обратного - вербовка боевиков проходит через военкоматы РФ, тренировка проходит также на территории РФ, техника и боеприпасы поставляются из РФ. Более того, есть свидетельства гражданских лиц, находящихся непосредственно в зоне оккупации, что т.н. "армия лднр" состоит в значительной части из войск РФ. Кстати, напомню, что начал формировать эти отряды боевиков Гиркин, который не является гражданином Украины.