mevamevo: (Default)
[personal profile] mevamevo

На протяжении последней пары-тройки недель у нас идут темы, связанные с операциями на органах брюшной полости. Заостряя внимание студентов на отдельных концептуальных вопросах, я всегда привожу одну "домашнюю заготовку" (она неизменно пользуется успехом и, надеюсь, откладывается в мозгах студентов несколько более качественно и осмысленно, чем то, что описано в анекдоте про 11 признаков туберкулёза :)).

Суть в следующем. Традиционные методики выполнения кишечного шва (с помощью которого сшивают как отдельные кишки, так и, скажем, желудок с кишечником, либо же просто ушивают небольшие дефекты в стенке желудочно-кишечного тракта) предполагают вворачивание кишечной стенки внутрь просвета кишки, чтобы обеспечить сопоставление серозного (самого наружного) слоя с серозным. Благодаря пластическим свойствам этого слоя регенерация (пусть и не полная, но, во всяком случае, обеспечивающая непоступление кишечного содержимого в полость брюшины, что приведёт в перитониту, а последний - к смерти) наступает максимально быстро. Так вот, для заострения внимания на этом моменте я привожу "обратную" ситуацию: мол, а если кишечную стенку не вворачивать, а выворачивать, сращение наступит или нет?

Правильный ответ, разумеется, нет, так как слизистая со слизистой, если только речь не идёт о совсем уж суровой и капитальной патологии, не срастается (напротив, лечение запущенных свищей, уже выстланных эпителием, является особой проблемой - их надо иссекать полностью, иначе ничего там не закроется). И тут я напускаю таинственности и заявляю, что из этого общего правила есть два исключения. Народу, разумеется, интересно (студенты любят слушать всякую хе... ерунду, не относящуюся к теме занятия напрямую), поэтому все затихают и зажигают глаза.

- Первое исключение наблюдается тогда, когда студенты, плохо изучавшие наш предмет, приходят на модульный экзамен. Вопреки всем законам физиологии их язык моментально прирастает к нёбу, и они ничего не могут толком сказать. А второй случай...


- ... А вот второй случай может приключиться, если ненароком съесть слишком много сладкого...

Обычно уже тут народ понимает, к чему я клоню, и начинает хихикать. Если хихикают неубедительно, я продолжаю: "Это называется гипергликемическая анусадгезия"... :)

Посмотрим, не выйдут ли мои приколы на модуле боком, как в вышеупомянутом анекдоте про туберкулёз... :)

Date: 2011-05-22 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] wienski.livejournal.com
А про 11 признаков туберкулеза что за анекдот? )

Date: 2011-05-22 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Типа, препод рассказывает студентам о туберкулёзе и, чтобы им лучше запомнилось, говорит: "Существует 11 основных признаков (или там, форм, я уж точно не помню - mevamevo) туберкулёза, как игроков в футбольной команде". На экзамене студент отвечает: "Туберкулёзом чаще всего болеют футболисты" :).

Date: 2011-05-22 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] wienski.livejournal.com
теперь могу заявить, что вполне понимаю ремарку с упоминанием этого анекдота )

Date: 2011-05-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Мне почему-то казалось, что это известный анекдот...

Date: 2011-05-22 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] wienski.livejournal.com
возмозжно, в Крыму или среди медиков )

Date: 2011-05-22 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Скорее, среди медиков... :) Просто я его уже очень давно слышал.

Date: 2011-05-22 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] irinatag.livejournal.com
Замечательные шутки! Даже захотелось стать Вашей студенткой.

Date: 2011-05-22 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Это ещё только надводная часть айсберга... :)

Date: 2011-05-28 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] ksergey9.livejournal.com
Судя по ответу - приглашает к интиму

Date: 2011-05-28 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Ну и зачем вот так всё сразу опошлять? Я говорил об интеллектуальных глубинах... :)

Date: 2011-05-28 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ksergey9.livejournal.com
Да да, все про них говорят.

Date: 2011-05-28 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
... но не у всех они есть. :)

Date: 2011-05-22 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] retorta01.livejournal.com
А я с Вами познакомилась и пришла в Ваш журнал после того, как прочитала коммент на главной странице. Азиатская женщина на производстве повредила пальцы руки и ей вшили их в живот ( карман).
Хочу спросить, такие операции обычное дело, их могут делать хирурги в больнице? Я тогда впервые об этом узнала,никогда не встречала раньше и не слышала.

Date: 2011-05-22 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] imke.livejournal.com
Итальянская пластика, вполне рядовой метод.

Date: 2011-05-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Итальянский способ, кажется, это несколько более узкое понятие. Но способ вполне рядовой, да.

Date: 2011-05-22 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] imke.livejournal.com
Э? Разве не итальянская карманная, если пишут про вшитую в живот руку?

Date: 2011-05-22 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Если я не напрочь что-то путаю, итальянский способ - это частный случай пластики несвободным кожным лоскутом, а именно, когда с помощью лоскута, взятого с руки, выполняют пластику носа. То есть, это более узкий случай того, к чему относится подшитие руки к животу.

Date: 2011-05-22 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] imke.livejournal.com
Вот же зуб дать готова, что читала где-то о карманной пластике как разновидности итальянской, но из нас двоих Вам определенно виднее, с какой стороны ни крути :)

Date: 2011-05-22 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Хм, открыл учебник, а там именно то, что вы говорите ("Итальянский метод пластики заключается в одновременной заготовке лоскута на ножке и перемещении его к место дефекта кожи"). Значит, это я где-то что-то другое читал :).

А, вот нашёл в другом учебнике: "типичный способ итальянской кожной пластики заключается в пересадке кожного лоскута с плеча на дефект носа" (выделение моё). В общем, истина где-то рядом.

Date: 2011-05-22 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] imke.livejournal.com
А, божемой! И я тоже где-то немножко права! С ума сойти :)
Кожный лоскут конкретно с плеча на дефект носа - это первоначально изобретенный, мне казалось, фасончик этого... гражданина с итальянской фамилией, которого похоронили за оградой кладбища в наказание за не вполне удачный метод, хе-хе.

Date: 2011-05-22 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
А что удивительного в том, что мы где-то немножко бываем правы? ;)

Ну, вот и мне казалось, что именно пластику носа называют итальянским способом. Но в любом случае, полагаю, что подобного рода "исторические" названия имеют не слишком уж конкретный смысл, и от учебника к учебнику их толкование может меняться. Правильно и недвусмысленно сие в любом случае зовётся "пластика кожным лоскутом на питающей ножке".

Date: 2011-05-22 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] imke.livejournal.com
Ну я все-таки посторонний предмету обормот! Но, будем считать, на экзамене бы выкрутилась кое-как, с двумя Джильи в обойме и карманной пластикой, хе-хе :)
Да-да, как вы там у себя запоминаете все эти бесконечные "доступ по Не-Пойми-Каковскому", для меня всегда было большой загадкой.
Правильно и недвусмысленно-то да, но это ж сколько набирать!

Date: 2011-05-22 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Вот так и запоминаем - плачем, скрипим зубами, но делаем всё, что только можем :).

Date: 2011-05-22 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Да, это вполне обычное дело, в любой районной больнице такое делают. На хирургическом жаргоне таких больных (с рукой, подшитой к животу) даже называют "чемоданными больными".

Date: 2011-05-23 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
У меня дальней родственнице именно так, вшиванием пальцев в живот наращивали мясо на пальцах еще в 80х годах в Прокопьевске (она специально туда в тамошнюю больницу ездила)

Date: 2011-05-22 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] burchakov.livejournal.com
Анусадгезия это хорошо. На экзаменах происходит обратный процесс при непосредственном участии экзаменатора:))

Date: 2011-05-22 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
И такое бывает... :)

Date: 2011-05-22 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] stellar-light.livejournal.com
прикольно...

Date: 2011-05-22 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Стараемся. А то просто темы разбирать даже самому скучно :).

Date: 2011-05-22 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
кстати вот давно хочу спросить как анатомиста, что ето было:?...
Когда-то давно ставили мне укол. По-моему витамину Бы. Ставили в трицепс ( часто так ставят, мне так удобнее, руку оголил по плечо и колите). Так вот. В тот раз воткнули - чуть больнее чем обычно. Начали вводить. Сначала тоже чуть больнее, а потом чувствительно больно, я только открыл рот, чтоб пожаловаться....
Взрыв боли. Изображение в глазах побелело и полностью все заволокло белым. От кончиков пальцев до плеча боль ужасная. В половине тела чувствительная. Кажется я заорал (точно сказать не могу). Очнулся (возможно на секунду отключился) медсестра сидит испуганная "что случилось?" Потом еще минут 5 болело
Так что ето было, и как такое возможно?

Date: 2011-05-22 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Вероятно, нерв зацепили или совсем рядом с ним прошлись.

Date: 2011-05-23 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
а это...
Почему ни раньше ни позже такогоне было?
Вроде как если там нерв проходит, то должно быть несложно в него попасть.
Допустим медперсонал умеет не попадать и мне просто не повезло
Но я ведь и сам себе в том числе в то же место ставил вм уколы.
Если он там есть, то по кр мере в 1м случае из полустотни это должно повторяться.

Date: 2011-05-23 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Ты с основами теории вероятности знаком? :) Вот и покумекай... Нервов там не слишком уж и много; порой даже нарочно стараться будешь, а не попадёшь.

Date: 2011-05-23 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
блин
Я на ей чуть не звезды с неба хватал, зачет автоматом получил, на экзамене по кажется ее продолжению - матстатистике екзаменатору доказал, что ее решение задачи неправильное, а правильное мое. Большая часть решенных мною уже в более позднее время задач из класса охуенной сложности относится именно к ней. Я даж помню, что она теория вероятностЕЙ, а не вероятности:-)
Так вот: как нерв так и игла имеют ненулевую толщину. Они оба - линии, то есть веротность их пападания равна вероятности попадания малым отрезком малый отрезок на ограниченном крупном отрезке, что примерно равно сумма их длин раздлить на длину круного отрезка. То есть толщина нерва плюс толщина иглы разделить на ширину области, в которую колят. Последнии ширина ну не больше 4 см при достаточно малых толщинах нерва и иглы в качестве вероятности можно легко взять сумма толщин иглы и нерва.
Так как нервов не так уж и много, я поьзондировал память и вспомнил слово "нервные окончания", это они наверное везде? Если так, что толщина нерва - ну заметно не нулевая, В результате порядок этой вероятности - ну 1 на 100 или 50

Date: 2011-05-23 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Я ничуть не собираюсь оспаривать твой авторитет. Но ты тоже учти, что внутримышечные инъекции выполняются там, где вероятность попадания в нерв или крупные сосуды - минимальна. Зоны для подобных инъекций и отбирают ведь именно по этому принципу (в этих зонах чисто анатомически "концентрация" нервов и крупных сосудов минимальна). Поэтому там вероятность травмы крупного нервного или сосудистого ствола как минимум на порядок меньше, чем если бы наудачу куда-нибудь тыкать. Тем не менее, индивидуальные анатомические особенности или какие-то погрешности в технике никто не отменял - вот на такую беду ты и попался.

> я поьзондировал память и вспомнил слово "нервные окончания"
Нервные окончания - это то, что отвечает за восприятие болевой чувствительности как таковой (то есть, их раздражение возникает при любой, даже самой пустяковой инъекции). А твоё описание соответствует именно повреждению/зацепке нерва. Такое бывает, но чрезвычайно редко. Так что можешь считать себя дважды счастливчиком - во-первых, что тебе "это удалось", а во-вторых, что после этого никаких неврологических расстройств нет. :)

Date: 2011-05-22 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ludusechra.livejournal.com
Разнообразить занятие разными байками и приколами это замечательно. Но эти демоны студенты именно эти байки и запоминают , а потом спустя время на модуле или на другом предмете перлят ...:) Теперь я точно знаю кто научил студентов тому, что аорта проходит через foramen magnum, а спинной мозг там проходит внутри аорты :))))

Date: 2011-05-22 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Это был не я!!! :)

Date: 2011-05-24 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] janalver.livejournal.com
вот если б вы у нас анатомию преподавали: так всё понятно объясняете..

Date: 2011-05-24 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Спасибо на добром слове. Я стараюсь... *смущён*
:)

Date: 2011-05-24 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] janalver.livejournal.com
пожалуйста, пишите побольше на анатомические темы - я буду читать)

Date: 2011-05-24 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Не могу обещать - пишу по вдохновению. Но анатомические темы чисто по роду занятий в любом случае будут появляться время от времени.

Date: 2011-05-24 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] janalver.livejournal.com
буду читать в любом случае

Date: 2011-05-24 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Спасибо, буду рад :).

Profile

mevamevo: (Default)
mevamevo

May 2026

S M T W T F S
     12
345 6789
1011 121314 1516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 15th, 2026 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios