"Пусть даже через сто веков..."

[mevamevo]

Вставлю и я свои пять копеек по поводу ситуации в России. Я, конечно, далеко, никаких суждений и тем более советов выдавать не буду, но впечатлениями поделюсь.

Как до боли напоминает мне нынешняя российская ситуация нашу украинскую в 2004 году! Та же "кособокая" предвыборная гонка. Те же карусели и стопроцентные явки. Те же протесты против фальсификации результатов выборов. Столь же важная роль интернета в мобилизации активно настроенных граждан. Те же обвинения "революционеров" в том, что "всё проплачено", что всё это - злые происки врагов. Нет, я, конечно, не знаю, может, кто-то кому-то что-то и платил, но лично знаком с несколькими людьми, которые тогда стояли на Майдане (один из Симферополя туда поехал), - может, конечно, они оказались рохлями и тюфяками, но им никто ничего не заплатил, за идею стояли.

В общем, явное сходство есть. Вот только не хотелось бы, чтобы результаты всей этой катавасии вышли такими же грустными, как у нас на Украине. Впрочем, кое-что полезное от этих событий Украине всё-таки перепало: во всяком случае все последующие выборы не проходили в столь жестоком фальсификационном угаре - скорее всего, разумеется, мухлевали, но хоть не делали это так нагло и открыто, как в 2004-ом.

В любом случае, искренне желаю российским френдам и вообще всем россиянам благоразумия и взвешенности. Надеюсь, что завтрашние протесты пройдут без неприятных инцидентов. И весьма хочется верить, что прав был Тальков, и Россия хоть через сто веков (хотелось бы, конечно, раньше) станет страной не дураков, а гениев...

P.S. К слову, весьма интересует мнение моих российских френдов о происходящих событиях. С мнением некоторых я уже ознакомился по их записям, но многие, кажется, пока никак свою точку зрения не показали. Поделитесь, а?

P.S.S. И последнее, нашёл у alauxdo ссылку на замечательное стихотворение на злобу дня. Весьма остроумно, рекомендую ознакомиться. Вот лишь пара фраз:

[...] Напишет Быков (этому дано), споют Шевчук и Макаревич хором. И Бондарчук забахает кино, и назовёт его "Девятый форум". Про блоггеров, что рвались из оков, костьми ложились на полях фейсбуков. В нём Путина сыграет Михалков. Навального, как водится, Безруков... [...]

Comments

[ingvar-anastas.livejournal.com]

Павел, спасибо за ссылку на стихи! Это сильно! :)

[ingvar-anastas.livejournal.com]

Сейчас утащу к себе! Еще раз - сенкс! :)

[irinatag.livejournal.com]

Народ много пишет:
http://dglu.livejournal.com/168414.html

http://newtimes.ru/articles/detail/47358

У нас В Таганроге сегодняшний митинг запретили. Пойду, однако, пофотографирую события.

[mevamevo.livejournal.com]

То, что народ пишет, я по мере сил читаю :). Мне интересно, что мои френды по поводу всего этого думают.

[irinatag.livejournal.com]

Даже вот такая интерпретация появилась, уж совсем неожиданная:
http://nick-gabalov.livejournal.com/53136.html#cutid1

[mevamevo.livejournal.com]

Ну, уж лунное затмение тут вовсе не при чём.

А фраза "... полное затмение Луны. На некоторое время Земля окажется в ее тени." вообще выносит мозг :).

[is-pain.livejournal.com]

В первые дни после выборов я был возмущен и недоволен результатом, но развитие событий начинает настораживать. У нас, в глубинке - революция пока только на кухнях и в курилках.

[mevamevo.livejournal.com]

Кухни и курилки у нас - вполне традиционные вещи для обсуждения власти. Иногда надо просто иметь смелость выйти за их пределы.

А что именно настораживает?

[dr-susuwatari.livejournal.com]

нет. жуликов и воров, которые вообще не смыслят в экономике и развалят даже то, что есть

[mevamevo.livejournal.com]

Ну, так а что-то делать-то надо? Или просто сидеть и бубнить мантру про "ПЖиВ"? Разумеется, нет никакой гарантии, что дальше будет лучше (господь Бог, насколько мне известно, вообще ни на что никаких гарантий не даёт :)), но в подобных ситуациях я лично руководствуюсь такой формулой: "Лучше сделать, а потом жалеть, что не вышло, чем не сделать, а потом жалеть, что не сделал".

[matildon.livejournal.com]

Бедные глупые российские овечки с белыми ленточками на шеях...
Им кажется, что сразу всё станет хорошо.
Бля, мы уже проходили через это. Накушались до тошноты оранжевой украинской блевотины. Теперь все эти тухлые проворовавшиеся лидеры в тюрьмах кричат, что они не виноваты ни в чём. А страна в заднице такой, что никакой новый президент из неё не выгребёт ещё многие годы. Но нужно ведь на своих ошибках поучиться.
Зажрались вы там, милые, в более-менее благополучной стране, извините уж.
Ну, свалите вы, наивные, Путина Медведева... и кого на замену? Закосневшего Зюганова? Или мямлю Явлинского? Или, может Абрамовича с Березовским позовёте?
Тьфу! Обидно за вас, честное слово!

[mevamevo.livejournal.com]

Ну зачем столько эмоций сразу? Я же не психотерапевт :).

Согласен, что любые кардинальные перемены - это палка о двух концах, ибо непонятно, к чему они в конечном итоге приведут. Но если что-то доставляет неприятности, то та же психология учит, что надо что-то менять.

Сравнение с Майданом, конечно, оправдано, однако, я бы не утвержал, что от Майдана мы получили лишь исключительный негатив. Безусловно, его руководители оказались в большинстве своём мудаками; однако, имхо, страна получила от Майдана и определённые бонусы, пусть и "нематериальные" - некую прививку от глупости и расхлябанности (как для рядовых граждан, так и для власти). В-третьих, как лично мне кажется, Янукович на месте Ющенко ничуть не смотрится более адекватным руководителем, так что не вижу смысла переживать, что он пришёл на это место на пять лет позже - за это время он хоть чуть-чуть украинский язык подтянул, тоже позитив :).

[don-alessandro.livejournal.com]

Во-первых, я сильно сомневаюсь, что много людей считают, что сразу всё станет хорошо. И подавляющее большинство протестующих не хочет никаких революций, бунтов и переворотов. Просто когда там, наверху, охамели уже совсем вкрай, надо как-то им намекнуть, что нужно знать меру.
Во-вторых, вы не могли бы аккуратно пояснить, что такого нехорошего произошло на Украине в 2005-10 годах, чего не произошло бы, если бы никаких волнений тогда не было бы и президентом стал бы Янукович?

[winnie-olga.livejournal.com]

Спасибо за ссылку на стихи. Отлично!

[mevamevo.livejournal.com]

Пожалуйста. Стихи мне тоже очень понравились :).

Про точку зрения

[velta-1.livejournal.com]

Я лично сама высказалась (у себя) только про учителей.

Два длинных коммента с очень подробно изоженной точкой зрения хозяин поста потер, и переписывать мне их совсем в лом.
Но я вчера набрела на очень интересный взгляд. Занесла его в избранное, чтоб не пропал. Полюбуйтесь: http://bocharsky.livejournal.com/475531.html

Re: Про точку зрения

[mevamevo.livejournal.com]

> Два длинных коммента с очень подробно изоженной точкой
> зрения хозяин поста потер, и переписывать мне их совсем в лом.
Какой хозяин? Какого поста?

> Но я вчера набрела на очень интересный взгляд.
Да, взгляд интересный...

[imke.livejournal.com]

По-моему, пора звать варягов. Потому что смена одного набора обрыдлых рож на другой такой же меня ни к черту не вдохновляет как идея.

[mevamevo.livejournal.com]

Хорошая идея, но, имхо, наименее осуществимая... Чтобы на нынешней Руси навести порядок, сейчас нужны уже не варяги, а какие-нибудь терминаторы.

[dr-susuwatari.livejournal.com]

Я высказывался. Но выскажусь ещё раз.

Я считаю, что тгра с голосами была далеко не только в пользу ЕР. Я считаю, что те, игра со стороны ЕР не так уж и повлияла на результаты -- большинство всё равно было бы у них или в паритете к КПРФ. Я считаю (и это главное) что организаторы и руководители протестов гораздо деструктивнее нынешней власти. Я считаю, что люди, постящие посты в ЖЖ про то, как они наблюдали нарушения в качестве наблюдателей от Яблока и неподавшие жалобы -- повинны более исполнителей нарушения.

И, да, платить надо не участникам, а организаторам.

[mevamevo.livejournal.com]

Спасибо за мнение в любом случае. Но, по сути, оно ничуть и не противоречит тому, что сейчас происходит. Если уж были явные и сильные фальсификации (что в пользу ЕР, что в пользу других), то почему бы не взять и разобраться?

> организаторы и руководители протестов гораздо
> деструктивнее нынешней власти
Вот это, как мне кажется, спорный вопрос. Подавляющее большинство из организаторов и руководителей протестов (насколько мне, во всяком случае, известно), не пропагандируют ничего деструктивного.

> люди, постящие посты в ЖЖ про то, как они наблюдали нарушения
> в качестве наблюдателей от Яблока и неподавшие жалобы --
> повинны более исполнителей нарушения
Нууу, это уж совсем странная мысль. Безусловно, подать жалобу или просто рассказать о нарушениях в ЖЖ - вещи разные. Но, во-первых (опять же, насколько мне известно), "наблюдавших и неподавших" было не так уж и много (у меня один знакомый тоже наблюдательствовал, так он подал всё как положено); а во-вторых, подобная формулировка вообще, по сути, оправдывает любые преступления - мол, "невиновен, пока официально не обвинён и не осуждён". Когда вина крайне неочевидна, подобная презумпция невиновности, разумеется, важна. Но в нашем случае (раз уж вы и сами соглашаетесь, что фальсификации были) такой подход является лишь тормозом. Я, конечно, не призываю наказывать кого-либо лишь на основании чьих-то постов в ЖЖ, но и с утверждением, что авторы этих постов виноваты больше, чем сами нарушители, согласиться никак не могу.

> И, да, платить надо не участникам, а организаторам.
Даже если организаторы что-то и получали, а "простой люд" - нет, этот факт говорит лишь в пользу простого люда.

[don-alessandro.livejournal.com]

От Украины 2004-го есть существенные отличия. Во-первых, тогда у протестующих был какой-никакой лидер, с которым можно было вести переговоры. У наших протестующих лидера нет, а сами они разношёрстны до ужаса - там и западники, и черносотенцы, и коммунисты. Во-вторых, тогда было много людей, готовых участвовать в жизни палаточных городков и поддерживать протестные акции семь дней в неделю 24 часа в сутки. Тут народ помитинговал и разошёлся. И в-третьих, на Украине тогда были регионы, отказавшиеся признавать выборы почти поголовно, с местными властями включительно. А по масштабам фальсификаций, мне кажется, наши начальники оставили Партию регионов образца 2004-го далеко позади.

В целом, мне кажется, что позитив от этого всего будет. Вероятность бунта с насилием почти нулевая, относительного мирного свержения власти - тоже почти нулевая, но наша власть получила чёткий сигнал, что то, что они сделали, делать нельзя и это чревато последствиями. Тот факт, что вчерашний митинг не разгоняли, и (!!!) показали сюжет о нём первым в вечерних новостях на гос. каналах (а других у нас фактически нет) причём без истерики про наймитов Запада (про первый митинг 6 числа ТВ не упомянуло ни полсловом), уже говорит о том, что наверху поняли, что с общественным мнением нужно как-то считаться.

[mevamevo.livejournal.com]

Ну, я и не говорил, что ситуация тут "один в один"; разумеется, есть и отличия, но и сходство тоже есть.

Я тоже, разумеется, уверен, что власть сделает для себя определённые выводы и ситуация в отдельных аспектах станет более здравой.

[sxakludant.livejournal.com]

Едро в помойное ведро, но на митинг не ходил. Знал где и когда будет и в день митинга мотался по городу в связи с будущим вояжем, освободился чуть больше чем за час, не захотел час болтаться хрен знает где (дороги в субботу были относительно свободные, оттуда, где освободился, доехал бы за 20 минут), поехал домой, купил квасу.
Кстати у нас в Новосибирске Едро проиграло.

[mevamevo.livejournal.com]

Оно, по слухам, много где проиграло...