Признать иль не признать — вот в чём вопрос...

[mevamevo]

Сегодня распространилась новость о том, что «Индия-де признаёт дипломы медакадемии КФУ». Новость хорошая; если дело обстоит именно так, то моей организации это ничуть не повредит. Однако, у меня появились кое-какие сомнения, в связи с чем я попытался вникнуть в проблему несколько глубже, чем её представляют СМИ и официальный сайт КФУ (читать новость на этом сайте).

Первое, что смутило: в английском оригинале письма посла Индии в России, что приводится на сайте, в последней фразе говорится следующее (курсивы мои): «... medical qualification is considered as registrable by MCI if it is recognized qualification by the Russian goverment». В русском переводе эту фразу представили так: «... медицинский диплом признаётся Медицинским советом Индии, в случае признания его правительством Российской Федерации». Вы следите за руками курсивами? Русское «признаётся/признаваемый» из перевода в оригинале представлено двумя несколько разными, как мне кажется, словами: «registrable» и «recognized». Я не претендую на глубинное знание английского, но registrable в этом контексте мне почему-то кажется более похожим на «доступный признанию, теоретически могущий быть признанным, имеющий право вообще быть рассмотренным». Повторюсь, я «не претендую», но осадок, как говорится, остался. Не могу исключить, что процедура признания дипломов несколько сложнее, чем кажется, а индусы просто дипломатически отписались общими фразами.

Во-вторых, господин Юрченко (проректор по международной деятельности и информационной политике КФУ) либо не в курсе, либо сознательно искажает факты, говоря о том, что «На их [отправленных в Индию документов о КФУ] основании и в соответствии с правилами Медицинского совета Индии было определено, что базовыми медицинскими дипломами считаются дипломы, выданные любым учреждением медицинского образования за пределами Индии, которые признаются при принятии на работу в качестве врача в стране, в которой расположено учреждение, выдающее упомянутый диплом». Даже беглый поиск по сайту MCI даёт понять, что данная формулировка фигурирует у индусов как минимум с 2002 года (см. Definitions, пункт 6).

Я ничуть не разбираюсь в тонкостях признания индусами наших дипломов, а моя попытка хоть немного узнать об этом, прочёсывая сайт Медсовета Индии, не удалась (весьма сложно читать тексты на индийском английском, да ещё и избыточно — в лучших традициях индийской кухни! — приправленные бюрократическим канцеляритом). Но в любом случае официальное представление описываемой новости у меня лично вызывает как минимум претензии к формулировкам. Может, Индия действительно без проблем признáет наши дипломы; может, она уже сейчас их действительно признаёт — я не в теме, мне сложно судить. Но официальные новости о столь значимых событиях однозначно нужно готовить более тщательно и осторожно. А то вроде как серьёзное дело затеяли, а ведут себя несерьёзно...

Comments

[termometr.livejournal.com]

я слышал, что индусы, коих много в местном меде, заканчивают, потом едут в Европу, сдают за пару месяцев какую-то "хрень" и получают типа международного сертификата. а уже с ним к себе в Индию едут

[mevamevo.livejournal.com]

В нашем случае этот вариант почти наверняка отпадает. Вероятность того, что в Европе будут признавать наши дипломы, намного меньше той, что их будут признавать где-либо ещё (Крым, санкции, все дела...).

[termometr.livejournal.com]

дело не в признании диплома в данном случае, а в знаниях, достаточных для сдачи необходимых экзаменов по квалификации.
Индусы так поступают годами.

[mevamevo.livejournal.com]

Ой, не знаю я всю эту кухню, если честно...

[fizzik]

А сами индийские студенты еще учатся или уже разбежались?

[mevamevo.livejournal.com]

Основная масса как индийских, так и других иностранных студентов ещё учатся (на рубеже осеннего и весеннего семестра самоликвидировалось, может, несколько сотен). Но что будет после лета - посмотрим.

[aromatniybeton.livejournal.com]

Несколько сотен? Сколько же их бло всего?

[mevamevo.livejournal.com]

Было - около 1700-1800.

[fizzik]

Боюсь, что новых иностранных студентов в любом случае будет заполучить проблематично. Те, что уже есть, может быть и доучатся...

[mevamevo.livejournal.com]

Поживём - увидим.

[andrey silkov (from livejournal.com)]

В глубине души каждый индус мечтает о работе в Америке, Европе. А вот здесь проблема, по всем рееестрам КГМИ расположен в городе Симферополь, Украина. Никакой Таврический университет нигде не фигуриурет, и не будет. Правда можно отработать схему, как на Северном Кипре, перевод на последний год в чистый вуз, хотя и здесь могут возникнуть сложности. А так будут у ребят проблемы с конвертацией диплома за пределами РФ.
А вот и ссылка World Directory Of Medical Schools
http://search.wdoms.org

[mevamevo.livejournal.com]

Проблемы однозначно и есть, и будут у всех... :(

[irina-avdonina.livejournal.com]

Время покажет. У вас ведь скоро выпускные. Если выпускников МА КФУ действительно станут брать на работу в Индии исключительно на основании диплома МА КФУ и без каких-то других экзаменов, проверок и тестов, значит все действительно так, как написано в письме.
Хотя лично мне думается, что регистрация (registration) диплома в MCI лишь первый шаг на пути к его признанию (recognition) MCI.
А как прошла церемония освящения халатов? Вы участвовали? Фоточки будут?

[mevamevo.livejournal.com]

> Хотя лично мне думается, что регистрация (registration)
> диплома в MCI лишь первый шаг на пути к его
> признанию (recognition) MCI.
Вот и мне так кажется.

> А как прошла церемония освящения халатов? Вы
> участвовали? Фоточки будут?
Пишут, что хорошо прошла. Я не испытываю энтузиазма от подобных мероприятий. Можете посмотреть инфу на сайте минздрава: http://mzdrav.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/305959.htm (http://mzdrav.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/305959.htm).

[dr-susuwatari.livejournal.com]

не скажу за индусов, но всякие арабы и негры, независимо от конкретного питерского вуза, дома проходят какую-то процедуру подтверждения. Т.е. диплом именно _может быть_ признан, а не признаётся автоматом. При этом в большинстве случаев, опять же, как я понял из разговора с нашими копчёными студентами, формальный экзамен.

[mevamevo.livejournal.com]

Понятное дело, что какая-то процедура подтверждения есть. Но отношение к студентам с разными дипломами тоже может быть разным. Наш диплом до недавнего времени, по слухам, ценился довольно высоко, отношение к его обладателям было хорошим. А что будет теперь - посмотрим.

[dr-susuwatari.livejournal.com]

ну так юридически этот деятель и не мог сказать больше. А что касается неофициальных моментов -- думаю, все, кому надо, будут знать, что Крымский федеральный этот тот же КГМУ. Ну или почти тот же.

[mevamevo.livejournal.com]

> думаю, все, кому надо, будут знать, что Крымский федеральный этот тот же КГМУ
Вот как-то не думаю, что о КФУ по миру разойдётся добрая слава... Не могу аргументировать, но вот есть какое-то такое ощущение... :(

[zverolov1.livejournal.com]

Мне кажется, что после массового освящения медицинских халатов в церкви (клизьмы надо было нести, и святой водой заправить!!!), даже индусы будут сомневаться.
Полагаю, вам надо брать самых сильных студентов и ехать с ними продолжать обучение в Одессу или Херсон или где медвуз хороший. В нашей рашке им ничего не светит.

[mevamevo.livejournal.com]

У студентов - своя голова на плечах, пусть сами думают, что им делать. Посмотрим на динамику их численности после лета.

[Михаил Сикорский (from livejournal.com)]

В Харькове медвузы есть. Хорошие: http://kharkov-online.com/news/n296255.html

Халаты там конечно никто не освящает. Цивилизация и Эвропа. Не то, что Россия.

[dr-susuwatari.livejournal.com]

вот неповерете, тёзка, в диком азиатском Петербурге ни в одном из медвузов до такого не додумались. Даже в Педиатричке, где "местный" храм... офигевший.

[Михаил Сикорский (from livejournal.com)]

я вижу, что в крыму оказывается и раньше практиковали подобные мероприятия с халатами. просто ранее об этом не писали нигде, а теперь сми это освещают. можно констатировать, что свободы слова в крыму стало больше. вот и всё.

[mevamevo.livejournal.com]

Это не свобода слова, а, скорее, свобода маразма. Рекламировать подобные религиозные мероприятия на сайте государственного органа (смею напомнить, что государство у нас как бы светское) - это первый шаг к тому, чтобы в университетах вместо учебных расписаний развешивать распорядок работы близлежащей церкви. Имхо, разумеется.

[Михаил Сикорский (from livejournal.com)]

светское государство и должно обеспечивать свободу для всех религий. в том числе и информационную свободу и поддержку как на своих сайтах так и в государственных сми. для всех конфессий в равной мере.

замечу, что не государство придумало процедуру освящения халатов. это всё уже было раньше в крыму.

[mevamevo.livejournal.com]

Про "в равной мере для всех конфессий" - это вы загнули (ещё про равенство языков в Крыму расскажите). В любом случае, я не считаю нормальным рекламировать религиозные мероприятия на сайтах госучреждений. Госучреждения должны заниматься не религией, а своими непосредственными обязанностями. Особо цинична ситуация, когда министерство здравоохранения рекламирует освящение неважно чего. Это - не просто средневековье, это - дикость.

> замечу, что не государство придумало процедуру освящения халатов.
> это всё уже было раньше в крыму.
Я в курсе. Но "раньше" хотя бы анонсов об этом на сайте минздрава не делали. Все, кто хотел поучаствовать, - ходили и участвовали, никто не мешал.

[Михаил Сикорский (from livejournal.com)]

что значит "рекламировать"? вот если региональный гидрометеоцентр сообщает, что завтра будет гроза, то он рекламирует осадки, что-ли?

сайт госучреждения обязан быть открытым и держать всех в курсе происходящего. коль скоро планируется такое событие как "освящение халатов", то сайт просто обязан эту новость довести до сведения всех читателей. разумеется не призывая придти и, тем более, не делая посещение обязательным для сотрудников и служащих ведомства.

в любом информационно-открытом обществе дело обстоит именно так.

===============Но "раньше" хотя бы анонсов об этом на сайте минздрава не делали.

это цензура называется. событие есть, но о нём не информируют по каким-то политическим причинам.

[mevamevo.livejournal.com]

Какое отношение к медицине, к здравоохранению, а особенно к его организации имеет сугубо религиозное и антинаучное мероприятие по освящению халатов? Правильно, никакого. Подобными объявлениями пусть занимаются сайты церквей, епархий, на худой конец - сайты обществ православных врачей. Но не сайт профильного министерства, коль скоро оно не является министерством религиозных дел.

> это цензура называется
Прежде чем употреблять красивое слово, потрудитесь выяснить, что оно означает.

[Михаил Сикорский (from livejournal.com)]

вы считаете что таким информационным объявлениям не место на сайте минздрава. я считаю иначе. тут главное на заставлять никого посещать и участвовать. а информировать надо так как это всё часть нашей жизни.

[mevamevo.livejournal.com]

Считайте, что хотите. Бредовость ситуации от этого не изменится.