Запомните: Пирогова звали так же, как и Лобачевского!

[mevamevo]

Я уже неоднократно рассказывал, что люблю озадачивать студентов нестандартными вопросами вроде «Чему равна сумма углов треугольника Шипо [у человека на черепе треугольник такой есть] у мужчин и у женщин?» и т. п. Временами подобные экскурсы в «общие/школьные знания» дают немало поводов для размышлений, чаще грустных...

Сегодня принимал отработки у нескольких своих студентов. Студенты были пусть и не «сильные», но, насколько я могу судить, «минимально адекватные». Один из них отрабатывал самую первую тему («Введение в предмет, история, общие вопросы и т. п.»), там нет ничего особо интересного, о чём можно было бы поговорить. Не хочу долго мучиться и задаю вопрос в лоб: «Как звали Пирогова?» Студент мыкается, я стараюсь ему «помочь» (заодно и «сканируя» общий уровень знаний): «Даю подсказку: его звали так же, как и самого известного русского математика XIX века» (подразумевается Николай Иванович Лобачевский; я почему-то уверен, что уж хоть о нём в школе ещё упоминают). Подсказка не проходит, студент даже не может предположить, о каком математике идёт речь. Ради интереса спрашиваю, какие великие отечественные химики известны студенту. Тот с трудом вспоминает лишь Менделеева (впрочем, и это уже неплохо, скажу я вам!). Ну, бог троицу любит, спрашиваю: «А какие великие отечественные композиторы вам известны?»

Имхо, спроси случайного человека на улице, кто самый известный из отечественных композиторов, ответят Чайковский. Но наш герой, даром что не знал про Лобачевского, оказался довольно оригинальным, его ответ: «Дмитрий (!) Шостакович». В общем, за знание даже имени Шостаковича отпустил студента с миром... :)

Comments

[12_natali]

вы...этааа, сильно не углубляйте вопросы, а то....ваша картина мира станет грустной, а им же еще и стипендия нужна:)

вообще получается, что мы росли в другой информационной сфере, где важны были базовые знания общей культуры, а сейчас как-то всё иначе....другие фишки в ходу - гаджеты, программы, герои боевиков и т.п.

я тут остолбенела, узнав, что израильтяне с ВО не знают ни Орлеанскую деву, ни...Азнавура, ни Набокова, мало того, не считают нужным знать, для них важна успешность в их профессиональном мире, остальное - лишнее....

а про треугольника Шипо....он что, плоский? а то сумма углов под вопросом:)

[mevamevo]

> а то....ваша картина мира станет грустной, а им же еще и стипендия нужна:)
Я уже привык, а за незнание "общих вопросов" оценки не снижаю.

> а про треугольника Шипо....он что, плоский? а то сумма углов под вопросом:)
Когда студенты далеко не всегда вспоминают про сумму углов эвклидова треугольника, нет смысла вводить "поправку" на их возможное знание геометрии Римана или геометрии Лобачевского :). А если серьёзно, то да - практически плоский, да и площадь его довольно мала, чтобы учитывать поправку на кривизну поверхности.

[12_natali]

про сумму углов эвклидова треугольника.... вот даже непонятно, они же школу недавно закончили, как это могло вылететь без следа?

[mevamevo]

Пусть не у всех, но у очень многих как-то уж вылетело...

[abmtm]

Вы знаете, Павел, я в высшей школе с 2001 года. В той или иной роли. Сейчас правда у меня не такой близкий контакт со студентами, так как у меня исключительно лекции и экзамены (ни практики, ни семинаров я не веду). И в целом я бы не сказала, что уровень нынешнего поколения студентов упал. Типа вот мы были, мы учили, читали, развивались, а у них гаджеты.
К сожалению ретроспективно возвращаясь к годам учёбы 95-01 я хочу сказать, что общий уровень студентов был не так уж и высок. От сессии до сессии, потом четвёрку, а если повезёт то и пятёрку получить. И нафиг-нафиг всё это. Да и общекультурный уровень был не сильно отличающийся от нынешнего.
Вы пишете "Мне же почему-то кажется, что между мной (окончившим школу 22 года назад) и нынешними студентами уже разверзлась вполне приметная пропасть в смысле "общего уровня" " и наверное вы правы. Но я сейчас "учусь в старших классах" вместе со старшей дочери. И на мой взгляд она и её одноклассники в плане культуры не намного хуже меня в том возрасте. Хотя да, читают меньше намного.

Спасибо и с уважением.

[mevamevo]

Я сравниваю со своим курсом: у нас и отношение к учёбе было намного более серьёзным (даже если просто сравнить число двоечников и должников с их теперешним количеством), и общекультурный запас был пусть и не в разы, но побольше. Может быть, конечно, у меня завышенные требования, но "падение нравов" я явным образом заметил и почувствовал за те 14 лет, что преподаю в вузе: раньше публика была какой-то более собранной, мышление было каким-то более дисциплинированным... У меня ещё и предмет такой "переходный": вроде бы и теоретический, но уже с многочисленными вкраплениями клинико-практических элементов. Так вот, раньше явно чувствовалось, что студенты хотя бы на уровне "бытового понимания" знакомы со множеством новых терминов и понятий, а сейчас чуть ли не каждый клинический термин нужно отдельно разжёвывать. Временами народ даже вполне обычные слова не ухватывает; например, у нас часто употребляется оборот "фасциальный отрог" (фасциальная пластинка, как бы отделяющаяся от основного фасциального листка и уходящая несколько в сторону) - и нередко меня просят растолковать, что означает слово "отрог"... :( Что ещё хуже, народ разучивается думать: очень часто студенты не способны делать элементарных выводов из разбираемых фактов, если о них не написано прямым текстом в учебнике.

В общем, как в том анекдоте: не УЖАС-УЖАС, конечно, но как-то грустно это всё...

[abmtm]

Согласна с вашим видением. И да, про "отрог" это очень показательно. Тем более, что думаю в группах и крымчан-студентов хватает. И даже, наверное, кто-то с ЮБК...Да и историю Крыма в школах читают.
Хорошо сказали про отрог.

[mevamevo]

Ну, вот как-то так у нас выходит...